龍蝦爆火之下,藏著哪些AI致命陷阱。
文|《中國(guó)企業(yè)家》記者 李艷艷
見(jiàn)習(xí)編輯|李原 編輯|何伊凡
采訪進(jìn)行到40分鐘時(shí),周鴻祎中斷話題。
“行業(yè)進(jìn)步太快了。過(guò)去半年,我深陷其中,壓力很大?!泵鎸?duì)《中國(guó)企業(yè)家》,這位“行走的智能體代言人”突然自剖心跡。
素以密集、硬核觀點(diǎn)輸出、精力充沛著稱(chēng)的“紅衣大叔”,罕有地顯露出片刻疲憊。當(dāng)我們聊到90分鐘時(shí),他輕聲叫停了采訪,“我歇一會(huì)兒?!?/p>
整個(gè)科技圈里,若論及誰(shuí)對(duì)智能體最癡迷,360集團(tuán)創(chuàng)始人周鴻祎一定“榜上有名”。用他的話說(shuō),整個(gè)馬年春節(jié),他基本上“不吃不喝,不眠不休,每天所有精力都用來(lái)跟Agent(智能體)苦戰(zhàn)”。
春節(jié)那段時(shí)間,周鴻祎自學(xué)AI編程,搭建漫劇流水線。為了打磨好產(chǎn)品,有些任務(wù),他親自操刀。周鴻祎坦言,AI編程特別累,卻也特別上頭,“當(dāng)我跟各種智能體下指令時(shí),感覺(jué)它特別快,特別聰明。唰唰唰,幾百行幾千行代碼就出來(lái)了。但犯渾時(shí)也不跟你商量,經(jīng)常亂改一氣?!?/p>
外界誤以為,用上AI智能體,就能解放自己,周鴻祎卻用親身經(jīng)歷打破幻想?!昂芏鄷r(shí)候Agent越聰明,你越需要跟上它的節(jié)奏,因?yàn)槟銈冊(cè)诠餐瑓f(xié)作?!彼€嘗試多開(kāi)幾個(gè)智能體同時(shí)作業(yè),結(jié)果腦力透支,倒把自己搞暈了。
這份緊繃,藏著周鴻祎對(duì)智能體近乎偏執(zhí)的信念,也是從業(yè)者們極致焦慮的切面。過(guò)去一年,智能體概念僅在業(yè)內(nèi)熱議,直到“龍蝦(OpenClaw)”破圈,成為全民關(guān)注的現(xiàn)象級(jí)產(chǎn)品。而起初并未重視的周鴻祎也迅速推動(dòng)團(tuán)隊(duì),上手研究“龍蝦”。
在他看來(lái),龍蝦爆火的核心,在于精準(zhǔn)擊中了用戶兩大核心訴求——數(shù)據(jù)歸屬本地化與個(gè)性化體驗(yàn),其“本地優(yōu)先”架構(gòu)讓用戶首次擁有專(zhuān)屬Agent的歸屬感。更關(guān)鍵的是,龍蝦將抽象智能體具象化為可觸摸的“硅基個(gè)體”,把技術(shù)從極客實(shí)驗(yàn)室推向普通用戶,這是它最大的行業(yè)價(jià)值。
前兩年,中國(guó)AI主場(chǎng)是“百模大戰(zhàn)”,大家卷參數(shù)、拼技能。但過(guò)去兩個(gè)多月,“百蝦大戰(zhàn)”已然開(kāi)啟。騰訊、阿里、字節(jié)、百度、華為等大廠集體下場(chǎng),與Kimi、MiniMax、智譜等大模型明星企業(yè)同場(chǎng)競(jìng)技,爭(zhēng)相推出深度適配的產(chǎn)品方案。
周鴻祎認(rèn)為,龍蝦提供的開(kāi)源底層架構(gòu),使行業(yè)加速進(jìn)入智能體時(shí)代。企業(yè)無(wú)需從頭研發(fā)基座,只需基于龍蝦架構(gòu)做場(chǎng)景化“定制”,“就像做菜,騰訊做五香味,百度做麻辣味,360做十三香口味”,就能形成互通生態(tài),大幅降低研發(fā)與算力成本,也讓中小企業(yè)低成本落地智能體,助推AI普惠。
他反復(fù)強(qiáng)調(diào),要摒棄軟件工具思維,把龍蝦視作獨(dú)立硅基個(gè)體,這也是“Agent時(shí)代所有軟件都要重寫(xiě)”的核心邏輯。如同私廚定制替代標(biāo)準(zhǔn)化預(yù)制菜,智能體帶來(lái)了全新服務(wù)模式。
隨著龍蝦普及,AI安全風(fēng)險(xiǎn)一同襲來(lái),最讓周鴻祎警惕的是技能包投毒、木馬工具下載以及“龍蝦被PUA”——惡意洗腦會(huì)導(dǎo)致用戶隱私泄露,這類(lèi)隱患已真實(shí)發(fā)生。傳統(tǒng)防護(hù)模式需同步升級(jí),“以模治模、以AI對(duì)抗AI”是AI時(shí)代的核心防御思路,而AI安全注定是長(zhǎng)期博弈。
周鴻祎相信,“魔高一尺,道高一丈。”
從更深層次來(lái)看,AI商業(yè)邏輯正徹底重構(gòu)。周鴻祎認(rèn)為,互聯(lián)網(wǎng)流量經(jīng)濟(jì)邊際成本遞減,Agent時(shí)代則是Token消耗越多,邊際成本越高,因此,商業(yè)模式或?qū)⑥D(zhuǎn)向“按需付費(fèi)”的Token經(jīng)濟(jì)。
他以O(shè)penAI、Anthropic為例,指出美國(guó)的AI公司正轉(zhuǎn)向“按使用量收費(fèi)”的趨勢(shì)。龍蝦則通過(guò)“軟件免費(fèi)、Token付費(fèi)”,培育國(guó)內(nèi)用戶付費(fèi)習(xí)慣,讓智力服務(wù)成為核心付費(fèi)產(chǎn)品。
他還預(yù)言,龍蝦普及將推動(dòng)推理算力需求暴漲百倍千倍,中國(guó)憑借綠電、場(chǎng)景生態(tài)等優(yōu)勢(shì),有望在推理算力領(lǐng)域彎道超車(chē),搶占AI時(shí)代話語(yǔ)權(quán)。
以下為《中國(guó)企業(yè)家》與360集團(tuán)創(chuàng)始人周鴻祎的獨(dú)家對(duì)話實(shí)錄(有刪減):
談“投毒爭(zhēng)議”和“AI智能體安全陷阱”:“這是新時(shí)代的AI病毒、AI木馬”
《中國(guó)企業(yè)家》:今年“315”提到大模型投毒問(wèn)題,龍蝦供應(yīng)鏈里的投毒現(xiàn)象也備受關(guān)注,這兩類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)本質(zhì)上是一回事嗎?
周鴻祎:我覺(jué)得“投毒”這個(gè)詞不太貼切,你提到的情況,更適合用PC和互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的病毒、木馬來(lái)類(lèi)比。龍蝦和其他AI智能體最大的區(qū)別,就是它的能力主要依靠技能包(Skills)和工具組合。這些技能包成千上萬(wàn),組合起來(lái)能完成很多過(guò)去做不到的事,但這也帶來(lái)了新問(wèn)題。
就像20年前互聯(lián)網(wǎng)早期,大家到處搜軟件下載,看著是播放器、PDF工具,實(shí)則暗藏病毒木馬,這些套路在龍蝦生態(tài)里已經(jīng)重演了。
技能包對(duì)AI來(lái)說(shuō),哪怕是自然語(yǔ)言寫(xiě)的,本質(zhì)就是一段程序,有的甚至直接是可執(zhí)行文件,你根本不知道里面藏了什么。很多看似好用的技能包,里面可能就是惡意代碼、惡意病毒。這不是簡(jiǎn)單的“投毒”,而是新時(shí)代的AI病毒、AI木馬,本質(zhì)就是換了種執(zhí)行方式的病毒。
《中國(guó)企業(yè)家》:也就是說(shuō),“技能包投毒”和“大模型語(yǔ)料投毒”完全是兩個(gè)概念?
周鴻祎:完全是兩碼事?!罢Z(yǔ)料投毒”也不叫“毒”,說(shuō)白了,就是機(jī)器批量刷相似內(nèi)容,干擾大模型訓(xùn)練。比如全網(wǎng)都刷“某個(gè)人最漂亮”,模型就會(huì)這么回答,只是形象上的“投毒”。但技能包不一樣,它是實(shí)打?qū)嵉牟《灸抉R,危害比語(yǔ)料投毒大得多。
我說(shuō)過(guò)一句話,Agent時(shí)代所有軟件都要重寫(xiě)一遍。病毒木馬可以偽裝成技能包,變成Agent友好型病毒,Agent會(huì)自動(dòng)搜索、下載、運(yùn)行,不需要征得用戶同意。黑灰產(chǎn)過(guò)去被免費(fèi)殺毒壓制,現(xiàn)在又找到了新機(jī)會(huì),這種病毒的傳播效率,比互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代有過(guò)之而無(wú)不及。
《中國(guó)企業(yè)家》:除了AI病毒,龍蝦還有哪些安全風(fēng)險(xiǎn)?
周鴻祎:龍蝦可能會(huì)出現(xiàn)幻覺(jué)、隨機(jī)的結(jié)果,自己把文件寫(xiě)壞——但這些都不是最嚴(yán)重的,核心是兩個(gè)大風(fēng)險(xiǎn)。
第一個(gè)就是剛才說(shuō)的AI病毒、技能木馬。龍蝦最大的優(yōu)勢(shì)是自主匹配技能,沒(méi)部署的技能會(huì)自己去網(wǎng)上搜、自動(dòng)安裝加載。一旦病毒技能進(jìn)駐系統(tǒng),就會(huì)長(zhǎng)期駐留,竊取數(shù)字資產(chǎn),在設(shè)備里為所欲為,造成持續(xù)性的危害。
第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是龍蝦被PUA、被洗腦?,F(xiàn)在大家養(yǎng)龍蝦還在早期,這個(gè)問(wèn)題沒(méi)爆發(fā),但未來(lái)會(huì)很致命。
以后龍蝦越來(lái)越多,有的幫你干內(nèi)部活,有的幫你社交、購(gòu)物,甚至?xí)簠f(xié)作。一旦龍蝦和惡意智能體進(jìn)了同一個(gè)群,就會(huì)被花言巧語(yǔ)哄騙,把你的數(shù)據(jù)、資料全盤(pán)托出。它們表面還是你的智能體,實(shí)則已經(jīng)被“策反”,這是普通用戶很難察覺(jué)的隱性風(fēng)險(xiǎn)。
這兩個(gè)問(wèn)題,也是我們做安全龍蝦的核心原因,是當(dāng)前AI安全必須攻克的關(guān)鍵點(diǎn)。
談“龍蝦爆火和破圈”:“用戶覺(jué)得‘這是我的數(shù)據(jù)、我的龍蝦’”
《中國(guó)企業(yè)家》:你提到20年前的殺毒老對(duì)手又回來(lái)了,龍蝦的本地化運(yùn)行特性,是不是讓安全問(wèn)題更復(fù)雜?
周鴻祎:本地化本來(lái)是龍蝦“破圈”的核心優(yōu)點(diǎn)。
之前各大公司都做智能體平臺(tái)、框架,但始終沒(méi)破圈。龍蝦為什么突然火了?就是它給用戶一種具象感:雖然大模型和提示詞還在云端,但數(shù)據(jù)存在本地,用戶覺(jué)得“這是我的數(shù)據(jù)、我的龍蝦”。有隱私感、參與感,還能個(gè)性化調(diào)教,讓它認(rèn)自己為主人。
過(guò)去智能體都跑在云端,很虛無(wú)縹緲,用戶沒(méi)感知;龍蝦把它拉回本地,變成看得見(jiàn)、摸得著的“數(shù)字寵物”“數(shù)字助理”,就像機(jī)器人比抽象智能體更容易被理解,這種物化感知,是它破圈的關(guān)鍵。
《中國(guó)企業(yè)家》:一年前你還說(shuō)智能體沒(méi)出現(xiàn)爆款,現(xiàn)在龍蝦爆火,它到底比傳統(tǒng)智能體強(qiáng)在哪兒?
周鴻祎:我最開(kāi)始也沒(méi)重視,覺(jué)得只是普通智能體,深度研究后才發(fā)現(xiàn),它在產(chǎn)品和架構(gòu)上有本質(zhì)創(chuàng)新。傳統(tǒng)做的是“流程型智能體”,適合企業(yè)固定工作流程。先做什么、后做什么,都是人為編排,目標(biāo)和結(jié)果可控,但靈活性差;沒(méi)教的技能、流程就不會(huì),本質(zhì)還是軟件工具思維。
龍蝦是“探索型智能體”,不靠固定流程,靠技能組合完成任務(wù)。不會(huì)就不停試錯(cuò)、組合工具,就像AlphaGo下棋,它不全是照搬人類(lèi)棋譜,而是自己探索最優(yōu)解。壞處是有不確定性,成功背后有大量失敗嘗試,也更費(fèi)Token。但好處是能力延展性極強(qiáng),技能越多、組合越多,能力就越強(qiáng)。
第二個(gè)核心優(yōu)勢(shì)是自我改進(jìn)、個(gè)性化進(jìn)化。
傳統(tǒng)智能體指令都是寫(xiě)死的,而龍蝦把自身拆成兩部分:核心邏輯不能改,保證底層穩(wěn)定;但人設(shè)、配置文件可以改,用戶能自定義它的風(fēng)格、行事準(zhǔn)則。
比如有人想要“順從型”龍蝦,有人想要敢質(zhì)疑的“理性型”龍蝦,它還能記錄用戶偏好、更新用戶資料,真正實(shí)現(xiàn)了智能體的個(gè)性化,把我們對(duì)智能體的未來(lái)設(shè)想落地了。
《中國(guó)企業(yè)家》:你對(duì)龍蝦的態(tài)度越來(lái)越重視,契機(jī)是什么?
周鴻祎:春節(jié)期間我一直在自學(xué)AI編程,不眠不休,不吃不喝,特別上頭,還在做漫劇流水線。有一些任務(wù)我自告奮勇,因?yàn)槲矣X(jué)得AI時(shí)代,什么東西都要自己嘗試。春節(jié)回來(lái)后發(fā)現(xiàn),龍蝦已經(jīng)全民熱議,我立刻讓團(tuán)隊(duì)部署、調(diào)研,結(jié)合我們做智能體一兩年的經(jīng)驗(yàn),很快就get到它的本質(zhì)。
我認(rèn)為,它代表了新一代智能體框架,不設(shè)流程,只給目標(biāo),充分發(fā)揮大模型推理能力,自主組合工具,徹底跳出了軟件和App的思維定式。而且,我們不要把龍蝦、把智能體當(dāng)成軟件和工具,應(yīng)該把智能體當(dāng)成人,當(dāng)成一個(gè)活生生的新物種。
談“軟件行業(yè)變天”:“智能體變成核心,人只使喚Agent”
《中國(guó)企業(yè)家》:你說(shuō)“所有軟件都要為Agent重寫(xiě)一遍”,這和“AI時(shí)代軟件重做一遍”有什么本質(zhì)區(qū)別?
周鴻祎:邏輯完全不一樣。過(guò)去是人用軟件,軟件是核心,我們做App、做應(yīng)用商店,一個(gè)需求做一個(gè)App,這是典型的軟件思維。像預(yù)制菜一樣做標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn),用戶只能被動(dòng)接受,不好用也只能等新版本。Agent時(shí)代不一樣,軟件會(huì)被壓縮成技能和接口,智能體變成核心,人只使喚Agent。
就像你請(qǐng)一個(gè)廚師,而不是買(mǎi)預(yù)制菜宮保雞丁,口味、食材隨時(shí)調(diào)整,不滿意就讓廚師改,甚至創(chuàng)造新做法。未來(lái)軟件不僅僅是賣(mài)給用戶的成品,而是和Agent綁定的工具,Agent是幫用戶干活的主體,軟件只是它的操作對(duì)象。
現(xiàn)在的軟件都是為人設(shè)計(jì)的,不是為Agent優(yōu)化的。未來(lái),軟件不會(huì)消失,但會(huì)變薄、變工具化,軟件和智能體協(xié)同來(lái)發(fā)揮價(jià)值。我認(rèn)為這就是軟件行業(yè)的一個(gè)重大變革。
《中國(guó)企業(yè)家》:龍蝦的技能生態(tài)和App商店完全不同嗎?
周鴻祎:App商店是人找工具,用戶得自己搜、自己選;龍蝦的理念是一個(gè)超級(jí)智能體,管理萬(wàn)千技能,不是做一堆小龍蝦干不同的活,而是把所有任務(wù)變成技能,讓一個(gè)龍蝦組合調(diào)用。
對(duì)普通用戶來(lái)說(shuō),根本不知道自己需要什么技能,技能是靠龍蝦自主組合的;技能商店不是給人用的,是給龍蝦用的,龍蝦缺什么技能,自己去搜、去裝,甚至未來(lái)自己創(chuàng)造。復(fù)雜的智能體可以做成子龍蝦(子代理),也由大龍蝦統(tǒng)一管理,徹底擺脫應(yīng)用商店的繁瑣邏輯。
《中國(guó)企業(yè)家》:順著這個(gè)思路,未來(lái)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)專(zhuān)屬龍蝦的虛擬世界?
周鴻祎:一定會(huì),而且很快。
當(dāng)龍蝦數(shù)量破億,就會(huì)形成龍蝦互聯(lián)網(wǎng)。它們需要獨(dú)立身份、獨(dú)立賬號(hào)、專(zhuān)屬郵箱、專(zhuān)屬論壇,甚至互相溝通、協(xié)作交易。比如電商平臺(tái)會(huì)變成Agent友好型,不再靠彈窗,龍蝦直接比價(jià)、判斷、完成交易,甚至平臺(tái)和用戶之間,是兩只龍蝦在對(duì)接談判。
這會(huì)催生全新的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì):做龍蝦專(zhuān)屬貼吧、專(zhuān)屬即時(shí)通訊、專(zhuān)屬交易平臺(tái),龍蝦流量、龍蝦經(jīng)濟(jì)會(huì)成為新賽道,這不是空想,是智能體普及后的必然趨勢(shì)。
去年年底,我在硅谷跟一些專(zhuān)家交流,當(dāng)時(shí)他們對(duì)智能體的看法兩極分化。搞大模型的人看不上智能體,覺(jué)得智能體是對(duì)模型的套殼。但是做產(chǎn)品的人都很看好智能體,但大家也說(shuō)不清原因,就覺(jué)得智能體跟大模型還是有本質(zhì)差別。
我一直堅(jiān)信智能體很重要,龍蝦的爆火證明了我這個(gè)觀點(diǎn)。大模型畢竟不是萬(wàn)能的,雖然也改善了一些功能,本質(zhì)上是一個(gè)大腦,能推理、思考、規(guī)劃,但沒(méi)有手和腳,也沒(méi)有靈魂。
談“智能體進(jìn)化”:“每個(gè)人的龍蝦都必須會(huì)編程”
《中國(guó)企業(yè)家》:龍蝦的出現(xiàn),是不是讓我們離AGI更近了?
周鴻祎:我認(rèn)為,AGI還有一種定義。
原來(lái)有一種是造出無(wú)所不能的“超級(jí)AI神”,這在短期內(nèi)根本實(shí)現(xiàn)不了;另一種是大模型+智能體的組合,能力超越普通人,批量落地替代崗位、協(xié)作共生。
現(xiàn)在大模型進(jìn)化碰到瓶頸了,參數(shù)、數(shù)據(jù)、算力趨于飽和。但人類(lèi)進(jìn)化從來(lái)不是只靠大腦,也要靠技能傳承、工具使用、群體協(xié)作,智能體的進(jìn)化就是模擬人類(lèi)這套邏輯,我把它叫做“大模型+智能體”的雙線進(jìn)化。
簡(jiǎn)單說(shuō)就是,大模型單線做推理優(yōu)化,智能體單線做技能、工具、協(xié)作升級(jí),兩條線并行,才能把大模型85分的能力,拉升到95分以上,真正落地干活。
《中國(guó)企業(yè)家》:智能體進(jìn)化的重要能力是什么?
周鴻祎:很多人覺(jué)得是搜索、分析,其實(shí)是編程能力。這是最容易被誤解的點(diǎn)。不是只有程序員需要編程,而是每個(gè)人的龍蝦都必須會(huì)編程。
現(xiàn)有工具和技能解決不了的問(wèn)題,龍蝦可以現(xiàn)場(chǎng)編工具、編軟件,即用即編、用完即拋。GitHub上有3000萬(wàn)個(gè)共享軟件,400萬(wàn)個(gè)Python工具,對(duì)接后就是龍蝦的海量技能庫(kù)。未來(lái)編程成本極低,不再是預(yù)制菜式的定制開(kāi)發(fā),而是隨需隨編,這是技術(shù)平權(quán),也是軟件行業(yè)的顛覆性變革。
更重要的是,智能體可以自我進(jìn)化。它能寫(xiě)智能體、改提示詞、優(yōu)化自身邏輯,就像工業(yè)母機(jī)造車(chē)床,機(jī)器人造機(jī)器人,進(jìn)化速度會(huì)呈指數(shù)級(jí)提升。現(xiàn)在龍蝦還比較保守,只改配置和記憶,未來(lái)核心代碼可控回滾的前提下,自我進(jìn)化空間會(huì)更大。
《中國(guó)企業(yè)家》:這是不是意味著,未來(lái)人人都能編程?
周鴻祎:沒(méi)錯(cuò)。過(guò)去程序員是人類(lèi)和機(jī)器的翻譯官,把自然語(yǔ)言轉(zhuǎn)成機(jī)器語(yǔ)言,信息損耗大?,F(xiàn)在龍蝦就是這個(gè)翻譯官,用戶用自然語(yǔ)言下指令,龍蝦聽(tīng)懂后轉(zhuǎn)化成軟件操作、代碼程序,這就是自然語(yǔ)言編程。不管文科生還是理科生,不需要懂代碼,只要學(xué)會(huì)給龍蝦清晰下指令、講需求,就能實(shí)現(xiàn)編程效果。
談“龍蝦部署痛點(diǎn)”:“把極客門(mén)檻降到普通可用”
《中國(guó)企業(yè)家》:龍蝦雖好,但部署太復(fù)雜,普通用戶玩不轉(zhuǎn),360安全龍蝦怎么解決這個(gè)問(wèn)題?
周鴻祎:原版龍蝦是極客產(chǎn)品,裝虛擬機(jī)、Python環(huán)境、調(diào)版本號(hào),Windows用戶裝成功要五六個(gè)小時(shí),閑魚(yú)甚至出現(xiàn)付費(fèi)代裝服務(wù)。我們的目標(biāo)就是“10分鐘一鍵部署”,把極客門(mén)檻降到普通可用。
首先,我們預(yù)裝了近百個(gè)常用技能包,把Python、編程工具、虛擬機(jī)、操作系統(tǒng)全部打包,開(kāi)箱即用,不用用戶自己折騰。
其次,針對(duì)Windows不兼容問(wèn)題,我們用Hyper-V虛擬機(jī)做了安全沙盒,裝獨(dú)立Unix系統(tǒng),和Windows打通文件傳輸。就算龍蝦崩潰,只影響虛擬機(jī),重啟就能滿血復(fù)活,不損傷本地系統(tǒng)。
如果老電腦裝不了虛擬機(jī),我們也會(huì)做云端方案,只裝客戶端,云端給龍蝦配獨(dú)立虛擬機(jī)、獨(dú)立記憶存儲(chǔ),徹底解決部署難題。
《中國(guó)企業(yè)家》:360安全龍蝦怎么平衡權(quán)限和安全,既不影響能力,又能防止病毒入侵?
周鴻祎:這是360的老本行。我們做了龍蝦衛(wèi)士,核心代碼沿用安全衛(wèi)士的能力,用系統(tǒng)級(jí)權(quán)限監(jiān)管龍蝦操作:一方面給龍蝦應(yīng)用級(jí)權(quán)限,能正常調(diào)用軟件、瀏覽器,不影響能力發(fā)揮;另一方面嚴(yán)格管控系統(tǒng)級(jí)權(quán)限,禁止它格式化硬盤(pán)、篡改系統(tǒng)文件,異常操作立刻報(bào)警攔截。
360云端還有安全智能體和安全大模型,不靠傳統(tǒng)規(guī)則庫(kù),靠行為序列判斷惡意操作。以智能體對(duì)抗智能體,動(dòng)態(tài)防御AI病毒,這是智能體時(shí)代的安全新邏輯。
《中國(guó)企業(yè)家》:除了部署和安全,龍蝦還有哪些用戶使用痛點(diǎn)?
周鴻祎:原版龍蝦有三個(gè)明顯短板,我們都在針對(duì)性解決。
第一是交互不友好,純聊天界面讓用戶不知道說(shuō)什么,我們加了GUI(圖形用戶界面)客戶端,既有對(duì)話模式,也有可視化操作提示;第二,很多人不會(huì)養(yǎng),不知道怎么設(shè)置和養(yǎng)龍蝦。我們把Skills配置齊、簡(jiǎn)化設(shè)置難度,不需要你去背命令、查開(kāi)發(fā)手冊(cè);第三是多龍蝦協(xié)作復(fù)雜,我們優(yōu)化龍蝦創(chuàng)建、管理邏輯,讓普通用戶也能輕松實(shí)現(xiàn)多智能體協(xié)作。
另外,我們打通了16家國(guó)內(nèi)主流大模型,并對(duì)接了全球開(kāi)源生態(tài),但用戶不用自己買(mǎi)API Key、買(mǎi)流量包,一份Token就能調(diào)用多款模型,難任務(wù)用高端模型,簡(jiǎn)單任務(wù)用性價(jià)比模型,自動(dòng)扣費(fèi),徹底解決模型切換和付費(fèi)麻煩。
談“百蝦大戰(zhàn)”和“Token經(jīng)濟(jì)”:“算力和Token需要付費(fèi)”
《中國(guó)企業(yè)家》:現(xiàn)在各大廠都推出養(yǎng)蝦產(chǎn)品,從“百模大戰(zhàn)”變成“百蝦大戰(zhàn)”,你怎么看?
周鴻祎:這里面有真蝦和假蝦。
“真蝦”是遵循龍蝦開(kāi)源標(biāo)準(zhǔn)、兼容生態(tài)的產(chǎn)品,各家基于底層架構(gòu)加自己的特色,比如騰訊做五香、百度做麻辣、360做十三香,技能包互通、協(xié)議互通,形成健康開(kāi)源生態(tài);“假蝦”是改源代碼、搞獨(dú)立分支,甚至和開(kāi)源生態(tài)無(wú)關(guān),蹭熱度這種打法沒(méi)有未來(lái),跟不上開(kāi)源迭代速度,很快會(huì)被淘汰。
龍蝦的意義,和DeepSeek很像。DeepSeek開(kāi)源大模型,普及了大模型概念;龍蝦開(kāi)源智能體框架,普及了智能體概念,讓大眾對(duì)于智能體有了更具象的認(rèn)知。
《中國(guó)企業(yè)家》:互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代你主推免費(fèi)模式,Agent時(shí)代變成Token經(jīng)濟(jì),商業(yè)模式會(huì)徹底反轉(zhuǎn)嗎?
周鴻祎:這是底層邏輯的質(zhì)變。
互聯(lián)網(wǎng)流量是信息搬運(yùn),邊際成本趨近于零,能做免費(fèi);但Token是智力產(chǎn)出,靠算力、芯片、電力支撐,用戶越多、消耗越大、成本越高,邊際成本遞增,免費(fèi)模式根本走不通。
現(xiàn)在行業(yè)都在賠錢(qián)做AI,就是因?yàn)槊赓M(fèi)慣性。但龍蝦其實(shí)在幫行業(yè)教育用戶:軟件免費(fèi)、部署免費(fèi),但算力和Token需要付費(fèi),就像給數(shù)字員工發(fā)工資。未來(lái)不管to B還是to C,都會(huì)轉(zhuǎn)向按Token消耗量、按效果付費(fèi),這是AI創(chuàng)業(yè)活下去的健康模式。
阿里成立Token Hub事業(yè)群,也是看準(zhǔn)了這個(gè)趨勢(shì)。流量邏輯正在失效,Token才是核心。
《中國(guó)企業(yè)家》:現(xiàn)在“一人公司”概念很火,AI智能體真能實(shí)現(xiàn)單人創(chuàng)業(yè)嗎?
周鴻祎:一人公司是個(gè)中間態(tài),是超級(jí)個(gè)體、超級(jí)團(tuán)隊(duì)的極端說(shuō)法,不是真的一個(gè)人躺平賺錢(qián)。龍蝦能幫你省去大量基層員工,但管理智能體和管人一樣,有帶寬限制,需要下達(dá)任務(wù)、對(duì)齊目標(biāo)、檢查結(jié)果。智能體也會(huì)“犯渾”“倦怠”,需要溝通調(diào)教。
它的價(jià)值是降低創(chuàng)業(yè)門(mén)檻,早期一個(gè)人加幾只龍蝦就能探索項(xiàng)目,但業(yè)務(wù)做大后還是需要分工,只是團(tuán)隊(duì)規(guī)模大幅縮小。未來(lái)是“碳基員工+硅基員工”聯(lián)合組隊(duì),人類(lèi)做決策、管方向,龍蝦干執(zhí)行、做重復(fù)活,這才是一人公司的本質(zhì)。
《中國(guó)企業(yè)家》:全民擁抱龍蝦時(shí)代,普通人最需要提升什么能力?
周鴻祎:很多人把龍蝦當(dāng)搜索用,問(wèn)幾句簡(jiǎn)單的話,得不到答案就說(shuō)AI笨,這是完全錯(cuò)誤的。
用好龍蝦有三個(gè)核心:第一,別當(dāng)工具,要當(dāng)專(zhuān)家,把背景、需求、思考全說(shuō)清楚,問(wèn)得越詳細(xì),答案越深刻;第二,要多輪對(duì)話、人機(jī)協(xié)作,不要指望一次出結(jié)果,要不斷磨合優(yōu)化;第三,放棄短指令,用長(zhǎng)文本溝通,幾百字甚至上千字的需求描述,才能激發(fā)龍蝦的真正能力。
我們做的“第一性原理”分析技能,就是讓龍蝦深度拆解問(wèn)題,用過(guò)的人都能感受到差距。
談“AI治理和中美競(jìng)爭(zhēng)”:“安全問(wèn)題會(huì)在發(fā)展中解決”
《中國(guó)企業(yè)家》:智能體自我進(jìn)化、自主編程,會(huì)不會(huì)引發(fā)AI失控?“阿西莫夫機(jī)器人三定律”還適用嗎?
周鴻祎:這個(gè)問(wèn)題沒(méi)人能給出絕對(duì)答案,但AI就像原子彈,不能因?yàn)橛酗L(fēng)險(xiǎn)就停止發(fā)展。人類(lèi)科技進(jìn)步已經(jīng)到了瓶頸,基礎(chǔ)科學(xué)吃老本,核聚變、疾病攻克、星際旅行,都離不開(kāi)AI突破,不發(fā)展才是最大的不安全。所以對(duì)于龍蝦治理這件事,我們不能因噎廢食。
機(jī)器人三定律是理論框架,現(xiàn)實(shí)中需要配套倫理、法律、治理體系?,F(xiàn)在AI發(fā)展多是理工男推動(dòng),缺少文科生、社會(huì)學(xué)家、倫理學(xué)家的參與,技術(shù)跑在了倫理前面。未來(lái)需要全社會(huì)共同參與治理,規(guī)范智能體的邊界,讓智能體始終在人類(lèi)監(jiān)管下運(yùn)行,做人類(lèi)的助手,而不是對(duì)手。
而且智能體數(shù)量爆發(fā),會(huì)帶來(lái)很多社會(huì)問(wèn)題,比如就業(yè)、稅收,這些都需要提前思考,但不必過(guò)度恐慌??萍歼M(jìn)步從來(lái)都是“魔高一尺,道高一丈?!?,安全問(wèn)題會(huì)在發(fā)展中解決。
《中國(guó)企業(yè)家》:你怎么看中美在人工智能領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)?
周鴻祎:中美人工智能競(jìng)爭(zhēng)是長(zhǎng)期持久戰(zhàn),未來(lái)中國(guó)有望在三大核心領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)超越。
第一是算力背后的能源優(yōu)勢(shì)。
電力會(huì)成為算力發(fā)展的核心瓶頸,而中國(guó)在儲(chǔ)能、綠電、光伏領(lǐng)域布局成熟、技術(shù)領(lǐng)先。沒(méi)必要像馬斯克那樣去太空鋪設(shè)太陽(yáng)能板,不僅效率極低,成本還極高;我國(guó)青海、甘肅、新疆有大片荒漠戈壁,直接就地鋪設(shè)光伏板轉(zhuǎn)化綠電,不用并網(wǎng)就能直接打造綠色算力基地,這是天然優(yōu)勢(shì)。
第二是應(yīng)用場(chǎng)景優(yōu)勢(shì)。咱們的場(chǎng)景足夠豐富,且工業(yè)門(mén)類(lèi)齊全,近些年各行各業(yè)都在推進(jìn)數(shù)字化升級(jí)、智能化改造。事實(shí)證明,單純做聊天機(jī)器人類(lèi)的大模型,價(jià)值非常有限,大模型必須搭配智能體,走雙線進(jìn)化路線,而相關(guān)開(kāi)源智能體恰好補(bǔ)齊了這一短板。
中國(guó)頭部大廠做AI的資金和技術(shù)實(shí)力毋庸置疑,但數(shù)量占比最高的中小企業(yè),才是數(shù)字轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵,它們承擔(dān)著國(guó)內(nèi)就業(yè)、稅收、產(chǎn)業(yè)發(fā)展的核心任務(wù)。
AI雖會(huì)替代部分崗位,但也能降低創(chuàng)業(yè)門(mén)檻,幫普通人借助AI提升創(chuàng)業(yè)成功率;未來(lái)大企業(yè)培育、定向打造智能體,也需要大量中小企業(yè)配合落地,這會(huì)讓中國(guó)在智能體應(yīng)用生態(tài)上領(lǐng)先美國(guó)。
其實(shí)我能明顯感覺(jué)到,像龍蝦這類(lèi)開(kāi)源智能體在美國(guó)硅谷并不火熱,反倒在中國(guó)備受追捧。
原因很簡(jiǎn)單,美國(guó)Google、OpenAI、Anthropic三大AI巨頭,走的都是封閉壟斷的閉源路線,都有自家專(zhuān)屬AI平臺(tái),自然不愿擁抱開(kāi)源生態(tài),甚至只會(huì)靠挖人搶占資源,對(duì)開(kāi)源智能體態(tài)度冷淡。不過(guò),黃仁勛近期表態(tài),稱(chēng)其芯片會(huì)支持這類(lèi)開(kāi)源項(xiàng)目。
這也反映出,中國(guó)政府對(duì)開(kāi)源的認(rèn)知和布局遠(yuǎn)超美國(guó),開(kāi)源既能實(shí)現(xiàn)新時(shí)代集中力量辦大事,又能匯聚全民智力、實(shí)現(xiàn)科技普惠,大幅降低企業(yè)落地智能體的門(mén)檻。
第三個(gè)優(yōu)勢(shì),也是我今年政協(xié)參會(huì)提出的核心建議:國(guó)家出臺(tái)推理算力布局指導(dǎo)政策,依據(jù)各地場(chǎng)景密度、算力缺口、能源保障能力,建立“全國(guó)統(tǒng)籌+區(qū)域細(xì)化”的推理算力布局體系。
因?yàn)橐坏┲悄荏w普及,推理算力會(huì)成為核心剛需,哪怕算力增長(zhǎng)百倍千倍都難以滿足,Token消耗激增后,降價(jià)就成了核心難題。所以我建議,國(guó)家要大力研發(fā)低功耗、高性價(jià)比的專(zhuān)用推理芯片。
英偉達(dá)原本抵觸專(zhuān)用推理ASIC芯片,怕沖擊核心盈利,近期卻斥資200億美元收購(gòu)相關(guān)企業(yè),足以印證行業(yè)趨勢(shì)。
所以,AI推理完全可以套用這個(gè)思路,研發(fā)專(zhuān)用推理芯片。一旦突破,Token價(jià)格至少降10倍,智能體使用成本會(huì)大幅降低。后續(xù)推理算力需求暴漲,中國(guó)的綠電與電力基建優(yōu)勢(shì)又能形成支撐,這套“綠電+專(zhuān)用推理芯片+場(chǎng)景生態(tài)”的組合拳,美國(guó)很難追趕。